“我们都从盗版年代走来，去了不同的漫画小方格”
从纸质漫画的盗版年代到如今的网漫自由，作者身份、读者的审美习惯、创作立意都在变动。
而由主流漫画带动起来的热闹背后，还是有很多块属于小众漫画的自留地。我们采访了三位漫迷，聊了聊漫画的多元。
胡晓江：我不太确定自己的作品是否真能做到这一点，因为我的作品不多，只有少量漫画，以及几乎没人看过的小说。但我肯定是倾向于“无意义”的，因为意义产生的巨大束缚令人无法自由，消解这些意义，是为了还给人自由。而“虚无”，毫无疑问，是对“存在”的玩味，你把一切消融掉，依然存在着的才是本质，或者说，越来越接近核心。和疫情无关。
胡晓江：最早看的漫画是《丁丁历险记》《森林大帝》《铁臂阿童木》等等，还有一些迪士尼漫画的小人书版本。哆啦 A 梦当时叫《机器猫小叮当》，故事新奇有趣，比后来的电视动画好看很多，常常突破下限，回想起来，大雄作为欲望体实在非常出色，他对小叮当拿出来的新奇玩意的利用，都很自私而且猥琐，肆无忌惮释放本能，当然包括对小朋友来说格外有吸引力的情色。
《哆啦A梦》
对迪士尼印象一般，作为小朋友的当年，我就不喜欢迎合小朋友的奶声奶气。后来又看了一些以唐老鸭的叔叔为主角的漫画，性格缺陷十分明显，超级有钱加超级吝啬的史高治，每个故事都异常执着地围绕着金钱，锁定目标物之后，无论目标物是什么，即使是金钱，也都洋溢着梦想的色彩，成人世界的尔虞我诈也十分过瘾，比别的迪士尼故事包括后来电视里放的迪士尼短片好看多了。
胡晓江：小人书流行时，我还没有购买力，真正开始买漫画，已经是初中，日漫开始流入国内。那时国营书店是买不到日漫的，但卖过一些如《力大无比的帕尔特》《快枪手卢克》之类别致的欧漫，感受很新奇。我还在县城新华书店里买了一套《凯文和小老虎哈贝》，那时的新华书店里充斥着沉闷的读物，但不商业，比较朴实，没有让人倒胃口的恶俗装帧，所以偶尔寻到珍宝的感受格外纯粹。
日漫另有买处，城中心有条巷子，两边有不少杂货铺老板兼卖漫画，店主是一些迟钝而贪婪的老年人，销售糖果杂货，还有各种动画贴纸。还有一家名为少儿书店的私营书店，玻璃橱窗，非常亮堂，进店就有一股好闻的书香，店员相对年轻，店老板是个中年男人，心思活络，做了自己书店的刻章，最新出版的日漫最多最全，自然生意也是蒸蒸日上。但销售日漫似乎从来会遭遇很多问题，这家店起起落落，一会儿好像还能和学校搭上点关系，一会儿又被家长投诉经营受到了限制，店内状况时常动荡。
胡晓江：这涉及到一个问题，日本和欧美的主流漫画，在我们这里没人看过的话，能否定义成主流漫画？比如曾经的《七龙珠》《圣斗士星矢》，美国的超级英雄漫画，还有《丁丁历险记》《幸运卢克》，这些在所在国家都是引动潮流的大热作品，肯定可以被定义为主流漫画，但每一部突然呈现在中国读者眼前的时候，都是非常震撼和新鲜的异常漫画。在已经有了相当阅读量之后，我不会特意去找主流漫画来阅读，因为重复率太高，含金量太低。
胡晓江：初中时受特摄片《恐龙特急克塞号》与《超时空猴王》影响，创作的科幻漫画，当时命名是：中学生自编自绘大型科幻连环漫画《太空五卫士》，五卫士这个提法肯定是特摄片趣味，但主角和反派实际都设定了不同的超能力，这个故事非常庞大，甚至有复杂的时空关系，却没有写过大纲，而是停留在脑海里，怀有一种永远不会失去的自信，仿佛接驳了一个异世界，那时候的大脑，呈现出一种对宇宙开放的状态，入睡前闭上眼睛，黑暗中就有星辰。
接下来，江川达也《东京大学物语》改变了我对分镜的理解，欧美商业插画及地下漫画改变了我的画面风格，柘植义春和GARO系改变了我对漫画这种形式的认识。
漫画杂志 「ガロ（GARO）」，图片来自网络
胡晓江：柘植义春，柚木和，根本敬，逆柱意味裂，横山裕一，这几位作者的作品是最好的，同时对普通读者来说，最容易切入，最可能共情，当然是从不同的角度吗，在不同的层面，我觉得这五位最值得一试。
柚木和作品
根本敬作品
逆柱意味裂作品
横山裕一作品
1. 您形容自己的工作是「收罗世间之巫性奇景」，将其拆分一下，何为巫性？怎么才算奇？平常如何收罗？
2. 那这份对「巫性」的好奇，有追溯过产生的源头吗？是成长背景，还是具体作品？
3. 这种具有神秘性的臆想对您来说，算另外一个次元吗？将其置于现实生活中来百科普及，它的价值是？有具体的周边人、读者被影响吗？
4. 得知您对漫画也有一定研究，您最开始接受漫画这种形式是在什么时候？简单描述下那个年代的漫画大环境，包括出版物、书店、可见作品等？
臆想：我当时所在地区相对闭塞，接受到的信息不是特别及时，更多的是在旧书摊上零星的收集漫画书，所以各种阶段的漫画书、漫画杂志都可以见到，更多的还是一些少年漫画吧。
之后接触到了口袋书、这时候漫画丰富了起来，不过需要到很远的租书店去看，因为还书不是特别方便，我也非常不喜欢租借这种形式，所以很多时候都是直接买下来，而正规书店中，漫画书的种类很少，这种盗版二手书才是我的补给。
当时很大一段时间身边也缺乏可以深度交流的同类，阅读漫画成为了一种自我构筑的过程。
5. 有哪些具有「巫性」的漫画作品，您会推荐？漫画这种形式带来的「巫性」，和其他图志内容有哪些不一样的呈现？
而其实逆柱所构建的世界是一个压抑、乖戾、格差巨大的世界，有生存在横尾忠则式Y字路口的下町精怪，也有滥杀无辜、宣淫无度的社会上层牛鬼蛇神，我们随着其中的线索人物走马观花获得了想当然的游乐园体验，但是为生存所困而置身其中，像「幽灵/金鱼」中的工人那样陷入西西弗斯式的日常劳动时，就是另一番滋味了，这也是逆柱漫画中另一个方向，不过这种方向在现在的逆柱いみり的漫画很难看到了。
6. 当看漫画成为一种研究，嗨点会有什么不一样？
7.无论什么形式的「巫性」都与现实世界有出入，会有哪些理念上推翻重建的过程？
8. 您觉得最有意思的妖怪是什么？为什么？
1. 您在今年疫情阶段具体做了哪些工作？有什么原有计划被打乱了吗？ 您会在学生或其他周边朋友之中，推荐漫画吗？
来兹：作为大学英语教师，疫情期间主要就是通过 QQ 和腾讯会议给学生上网课。暑假没能像往常一样去北京逛漫画店，感觉挺别扭的。
2. 您从什么时候开始做自媒体？当时的原因和背景故事是什么？
来兹：虽然我希望自己能做成自媒体，但自己产出的东西质量实在当不得这三个字。
我个人的自媒体尝试主要是 B 站上的“来兹翻漫画”系列翻书视频。这个系列始于 2016 年，做翻书视频的初衷就是让大家更直观地感受实体书的印刷、质感、开本。
3. 根据您的观察和亲身经历，概述下中国的漫画市场经历了哪些阶段，具体的表现是什么？
到了世纪之交，随着互联网的普及，我们连买漫画的钱都省了。那个时候各种汉化组非常活跃，很多在日留学的人自己拆书扫图汉化。
2010 年左右，漫画本身正在边缘化，我对日漫有点腻了，逐渐转向了欧美漫画。我在北京第二外国语学院上的大学，专业是英语。当时看了不少美漫，还认识了一些做美漫汉化的朋友，后来加入了几个汉化组，翻译了一些英语漫画。
4. 您第一次翻译的漫画是哪部作品？当时的整体操作是怎样的流程？如何判断一部漫画作品的好坏及可翻译价值？
第一次参与正版引进漫画翻译，应该是世图出的《烽火世家》。那个系列是和朋友墨问非名合作翻译的。
你问我如何判断一部漫画作品的好坏，这个问题真没法回答。人的喜好都不同，我只能代表我自己。
来兹：我现在倾向于阅读偏向现实题材的作品，不过并不排斥幻想类题材。
6. 在您的观察中，现在的漫迷们之间会出现什么样的鄙视链？有什么具体的案例或事件，您比较想吐槽的？
来兹：漫画迷之间当然存在鄙视链。
7. 国漫这两年风生水起，您是如何看待的？会否有比较喜欢，但冷门的作品？
来兹：现在流行的大多数国漫都不是我喜欢的，我自己看得也非常少。主流的国漫在在我看来质量上还存在很多问题，形式和内容都不成熟。
但国漫并不是没有精品，毫无希望。我非常喜欢《黄雀传》前 5 话，太精彩了，可惜后来越画越平庸，变成了很普通的国漫。
《快把我哥带走》，作者：幽·灵
8. 会否有比较喜欢，但冷门的国漫作品？
《游戏》，作者：我是白
《海门回声》，作者：切尸人红魔
独立漫画刊物《Papayep》，图片来自网络